トッケ【特別気配】のことならここを見ろ

>>2
質問です

>>「その時の基準値は３０円下」
ということは、５００００円で買いトッケの場合、基準値は４９９７０円ってことですか？

>>「ＳＴ（ストップロス）がトッケに引っかかる」
っていうのは、どういうことですか？

単純な質問ですみません。。。m(_ _)m

寄り付き以外では特別気配が発生すると次はそこから70円ずらした値段になって、そのまま特別気配が解消されなければ今度は30円ずらした値段になるんでない？

売　　　　　　　　　　　買

１０　外　５００５０
１０　外　５００４０
１０　　　 ５００３０
１０　　　 ５００２０
１０　　　 ５００１０
　　　　　 ５００００　※　 １０
　　　　　 ４９９９０　　　　１０
　　　　　 ４９９８０　　　　１０
　　　　　 ４９９７０　外　 １０
　　　　　 ４９９６０　外　 １０

７／１（金）
ガソリン１月限
　　　始値　 高値　 安値　 終値　比
9:16 48210 48310 48210 48310 +90
9:17 48300 48380 48300 48380 +70
9:18 48380 48380 48380 48380 　0
9:19 48380 48450 48380 48450 +70
9:20 48450 48450 48450 48450 　0
9:21 48450 48520 48450 48520 +70
9:22 48520 48520 48520 48520 　0
9:23 48530 48590 48530 48590 +70
9:24 48590 48590 48590 48590 　0
9:25 48590 48630 48550 48600 +10

灯油１月限
　　　始値　 高値　 安値　 終値　比
9:17 52660 52720 52640 52720 +90
9:18 52720 52720 52720 52720 　0
9:19 52720 52790 52720 52790 +70
9:20 52790 52790 52790 52790 　0
9:21 52790 52860 52790 52760 +70
9:22 52860 52860 52860 52760 　0
9:23 52860 52930 52860 52890 +30

>>9
「委託者保護」って名目でパラのストップ幅を縮小させたのが、ＴＯＣＯＭ
その結果、見事に委託はスイング・トッケから逃れられなかった

特別気配で検索したらこんなもんが引っかかった。

特別気配と警告点（株と商品先物の違い）
ttp://blog.so-net.ne.jp/jibunnenkin/2005-06-07

膨大な時間をかけて開発したトレードシステムが不思議なことにうまく機能しないのでおかしいなと思って調べてみると、
実は様々な取引所が定めたルールがあったということなのです

証券取引所と商品取引所は全く別の組織なので取引のルールは異なっています。
株の場合は証券取引法で基本的にはルールは一本化されていますが、
商品は３つの省庁にまたがっておりそれぞれに委員会が値幅制限などを決定しています。
そのため、毎日のように変更があるわけです。

トレードシステムは自分の取引ルールです。
デイトレードのブレイクアウトシステムを使っているときに机上では利益がでるのに
実際には警告点２つ分ぐらい不利な価格で約定するということが頻繁にありました。
ザラ場銘柄では新規逆指値注文が使えないので成り行き注文になってしまうとこのようなことがおこります。
そこで、ブレイクアウトの後の押し目買いを検討しましたが、一直線に価格が動いてしまう
場合が多くうまくいかないので、スイングトレードに切り替えるとともに東京から中部にかえました。

寄付後は上下に百円は解るんですが。寄付が５００００円で５０２４０円まで上がった場合から下げた場合は特別売気配はいくらになるのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願いします。

>>23
>>19は、あくまで「場中」の話として書いたのであって、
寄り付き直後なら１００円幅。
その場合は、
５０１４０円、５００４０円………
と変化する。

>>23
説明出来る立場じゃないのならするな、ボケ

>>19と>>24の説明が正解。

>24
7月１日の先１月限の場中なんですが、

13:08 48,650円特別売気配
13:18 48,580円特別売気配( 48,650-70)
13:20 48,540円

13:24 48,710円特別買気配←>19 の計算だと48,650円特別買気配、もし見逃してたとしても次は48,720円
14:10 18,780円特別買気配(48,710+70)

他にもチャートを見ると訳わかめなのが色々あるんですが、同一方向のトッケは70円というのはなんとなく理解出来るのですが、
場中の反転の場合は70円では計算方法が違うみたいですが、私の認識違いでしょうか？
何か他に限月とかでトッケの決め方が違うんでしょうか？
それとも、反転したときの安値が何か計算に関係あるのでしょうか？
細かくて、すいません。

手数料５倍でも中部の方が遥かにプレミアム少ない
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７／１
ガソリン１月限
09:10　48,350　48,400　48,300　48,400　-120
09:11　48,410　48,440　48,290　48,300　-100
09:12　48,290　48,320　48,250　48,250　-50

灯油１月限
09:10 2006/01　52,620　52,710　52,560　52,700 -120
09:11 2006/01　52,720　52,720　52,660　52,660 -40
09:12 2006/01　52,690　52,700　52,570　52,570 -90

トッケはわかるけど、それで200円とか500円とか利益を出すってのが
よくわかんないなぁ〜　結局、トレンドに乗って利益が取れたって
ことかな！？

>>40
その考え方が正しい。
基本は常に１００円幅。

>41
結果としては同一方向に70円ごとに更新されますが、警告点は上下に100円ですね。

>>41　>>42

ありがとう、なんかスッキリしますた。

東工取にＴＥＬしたら警告点の操作は係りの人が手動で操作してるんだって。
だから時間も微妙に誤差がある。。。

>>54
49,160円

>>67
結果としては寄付き後は上下に１００円のその後７０円ごと更新されますが、警告点は上下に100円です。

>>68 >>69
>>1【システム情報の基礎知識】は私のタイプミスです。正しくは【システム売買の基礎知識】でした。ゴメンなさい。

まず寄付き49200円が基準値となり。
そこから100円下が、警告点となり、その下70円が基準値（警告点＝ＳＬ）
となり、
49130円＝基準値で、張り付いて、ＳＬ＝基準値で警告点更新となり、
ん〜？？？多分違うかな？この考えの意味で良いのかな？

書いちゃっていいのかな
価格が警告点に達するまでは、警告点は更新されません

＞85
どうもありがとうございます！！
やっとわかりました！！！

>>90
制限値段においての特別ルールは反転トッケをマスターすれば、その応用です。
>>82 >>88 が理解できればトッケの全てをマスターしたも同じです。

>>109
前場始値が52560円(SH) 、その時の基準値は 52530円。
では、その時の警告点は?

例の冊子を読むと、始値-100円(52460円)と解釈できる。
だから「今回」はイレギュラーとしか思えん。
ま〜、TOCOMのシステムなんて自動と手動がごっちゃで
足し算引き算も時々間違えるモノと割り切ってしまえばよろし。

で、答えはなんなんですか？気になる。
だれも、回答がないって事は、>>116 が正解？
それともほんとに裏技？

>109 >111のデーターが事実なら、係りの判断で勝手にトッケを操作できる訳だから、
係りがトッケを利用して手張りも出来るんでは？
そう考えると、>125 のその　部長の○まり　が隠し事するのも、納得できるけど、でもそれが事実ならそれって、犯罪だろ。

今、気が付いたんですけど、
TOCOMは注文枚数の手数料で、利益上げてるんですよね？
いくら手数料取られているのかな〜？

トッケから外れてすいません。

>139
それって、どういう事？

>>142
そんな大前提を振りかざしても意味がない
公正なルール例えば基準値手動操作を止めて自動化にと昔から要求されても
断固として拒否し続けているのが、ＴＯＣＯＭ
建前は公正なはずの取引所が、人為的に作為が入る方法を取続けている
自動化は技術的に容易で、低コストだ
それなのに高コストの職員が手動で操作している
間違い・時間差があっても、人間のやることだからしかたがないってか
ディーラーたちからも取引所による相場操縦だと批判している

結局は君は何も分かっていないのさ

狂乱相場の時には手動でシステムダウンさせないといけないからだろ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>154
多分そうだろうね。特殊法人は持ちつ持たれつ。

>>147
>>109 >>111 も狂乱相場か？狂乱相場って一日何回あるんだ。！！　お前が一番プププだろ。

特別気配が出るとそれが消化されるまでの間に手出しできないなどのＴＯＣＯＭ独特の問題があり、
ザラバの悪い面を放置している取引所から大衆撤退が顕著になっている。
上場商品の本来のあり方からすれば、オイル50倍化で出来高が2倍になるはずだが、開けてびっくり・・・

ゴム１２月
１３：００〜１３：２９にかけてﾄｯｹが出ました。
検討したい方はどうぞ。

訂正

ゴム１２月
１３：２２〜１３：２９にかけてﾄｯｹが出ました。
検討したい方はどうぞ。

いま買い気配が 49450 -> 49480円になった　まだ49330円から約定してないけど

ガソ11月の特別買い気配

49550 -> 49580 -> 49610 -> 49620 と移った。
30円刻みから +10円up。
ひょっとしてルール変わったのか??

>>172

12,1,2月の特気は70円刻みで上昇していたのに
11月だけ30円刻みだったんだよ。

システム売買の基礎知識2.2.(1)は頻繁に破られる。
鞘がずれそうだと注文不足にしてしまう、ＴＯＣＯＭが鞘を決めるのか？

ＴＯＣＯＭは買い特別気配の時に、手前の限月の気配値をなかなか動かさないというセコい相場操縦が、お家芸。

ＴＯＣＯＭは、後場のガソ先の超高寄り放置（結局、寄りは枚数同一で寄せることにしたのだな。今度、注文不足にしたらどう説明するのか注目だ）、
売り特別気配進行中の気配値操作（逆ザヤ拡大策で下げのスピードを殺そうとしたのか、9月−10月のサヤが1000円幅から1400円幅まで拡大させた）、
そして、の場合は気配値時間を限月別に操作したもので言い訳が付くが、固定値段まで恣意的に操作した。

ゴムだが、急激に上昇した時に、

外　10　　180.4
外　10　　180.3
外　10　　180.2　
外　10　　180.1
　　　　　　180.0　　50
　　　　　　179.9　　20
　　　　　　179.8　　10
　　　　　　179.7　　10　＊
　　　　　　179.6　　10　外
　　　　　　179.5　　10　外

こういったことが頻繁に起こる。
トッケが外れると、すぐ急落する。

特別気配になると、気配値の切り上げをある限月は遅くしたり早くしたり恣意的に行うもやめたほうがいい。
ガソリン先２本などはほぼフラットで推移していたものが、特別気配の最中に取引所の気分で、
３００円の順ザヤや２００円の逆ザヤなどにされては、理論もへちまもない。

風説の流布

株券等の相場の変動を図る目的をもって、虚偽の情報等(風説)を流布することは、
そうした情報等を信頼して 投資判断を行った投資家に損害を被らせ、
また、市場の信頼性・健全性を阻害するものであり、証券取引法により禁止されています。

風説の基準値

相場の変動を図る目的をもって、虚偽の情報等(基準値)を流布することは、
そうした情報等を信頼して 投資判断を行った投資家に損害を被らせ、
また、市場の信頼性・健全性を阻害するものであり、ＴＯＣＯＭ内規
により禁止されているはずという建前です。

852 ：今度は菱Ｆにメスが入る ：2005/08/08(月) 20:37:52 ID:lk3YlcX+
菱の遣りたい放題にメス　　経済産業省がこの数日間監視しているいそうです
グロバリがらみの取引手口が違法性が高いとの事です　　三菱Ｆも踏み上げを強要する操作で近い内に
監督機関から何らかの注意や業務停止の命令だされるかもしれないです。

恣意的な相場操縦を行っているＴＯＣＯＭとそれを許してきた監督官庁に対して訴訟を起こせばいい

買いトッケの最中に（成行、気配より安い指値の）売り注文出すと
即座に約定してしまうってのがよくない。
株の場合はトッケ＝板寄せだったような。

寄るところまで約定させずに気配を上げて、そこで初めて約定させるようにすれば、
売りが約定して、そのままさらにトッケのまま上げつづけるということが無くなる。

寄り付くまでの過程で約定せず、,高値まで自動的に売り注文も持って行ってくれる
ことを保証すれば、仕切りでも新規でも、安値売りしてしまうんじゃないかという
恐怖がないので、今のやり方よりは早い時期から売りを出すやつが増えるので、
結果としては、トッケで動く値幅を小さく押さえることが出来ると思うんだよね。

今はとにかくいつ出るかもわからない大口の反対注文が入ってからじゃないと
恐ろしくて逆方向の注文は入れられない。
止まった後は逆方向に走り出して、これまた注文入らなくなっちゃう。
こんなんじゃ参加したくても参加できんわな。

TOCOMは　トッケ＝板寄せ　っつうルールに早速変更すべし！！

>>205
現状そうなってますよ、たしか対等するごとに2秒止まってるはず

トッケスピードが倍になって逝って来いも倍可能なわけだが・・・

>50倍に半減させたら、出来高は2倍に増えないと、この商品設計変更
>は失敗だったということ

おっしゃる通りだけど、東工取の連中は誇張表現でなく馬鹿ばっかりだから
そこら辺のこと判っちゃいないよ。ここまで無能で、やることなすこと全てが
愚行っていうのも、ある意味凄い。普通の民間企業ならとっくに潰れてる。

赤字体質からの脱却なんて半永久的に無理だろうな
折角のドル箱商品を改悪してるようでは先行き真っ暗だよ
これだけの大相場で取組・出来高が全然盛り上がらない体たらくでは
ハッキリ言ってどうしようもない

取引所がいい加減に決めてる証拠金が増えようが減ろうが運用スタイルは変わらん
リスク管理は実際の値動きがすべてだ

>>231
リスク管理を真面目に考えていたら、この変更でリスク管理は大きく変わる
従って、オイルを組み込んだ運用スタイルも大きく変わる

真剣に考察していないことが、よく分かりました

　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま !
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたま !
さいたまさいたま ! 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

どんなもの？

トッケ

4444

　　　 ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

age

age

>>247
最近の、先物大好きのブログのコメント

>253
で、なにしたいの？

やがて来るトコム滅亡の最初の引き金となったトッケスレにつきage

食えっ！

ガックシ！！！！

田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ！！！！！！

田中場立之宮ハゲ彦係長の勃っても椎の実チンポはチャートで８割当たるマラ！！！！！！

田中場立之宮ハゲ彦係長の諦めなければ敗北ではないチンポはドングリチンポを見せてやれマラ！！！！！！

田中場立之宮ハゲ彦係長の北朝鮮へザーメンミサイル発射チンポは先制攻撃マラ！！！！！！

田中場立之宮ハゲ彦係長の北朝鮮へザーメンミサイル発射チンポは先制攻撃マラ！！！！！！