タートルシステム

1 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/29 18:41 ID:j6gK4dTR.net
「優れたトレード技術は人に教えられるか?」
二人の優秀なトレーダーが議論したあげく実際に試したら、
生徒の大半が優秀なトレーダーになってしまいました。
ただ教えられた生徒には絶対に内容を漏らさない、という約束があったのですが、
そのうちの一人が本を書いてセミナーまで開いてしまったのです。
これがタートルシステムです。
このシステムについて議論しませんか。

タートルシステム
http://www.turtletrader.com/langja.htm
本「タートルズの秘密」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4939103188/contents/ref=cm_toc_more/250-4587936-4178665

3 ::04/01/29 19:00 ID:j6gK4dTR.net

重要なのは勝率ではなくあくまで利益率だと考えます。
利益率が高いのが分かっているのであれば、
低い勝率でも精神的に耐えるべきではないでしょうか。

5 ::04/01/29 19:28 ID:j6gK4dTR.net

そうですね。
そこで私が気になっているのは、誰か日本で検証した方がいるか、
ということなんです。
それと、優秀なシステムなのに日本で使ってる方の話をあまり聞かないこと、
また、http://www.turtletrader.com/langja.htmでコースの販売をしていますが、
体験者の話が聞けないか、ということなんです。
ひょっとして、上手くいくが故に黙して語らず、なんでしょうか。

10 ::04/01/29 20:07 ID:j6gK4dTR.net

タートルスープ調べました。笑いました。
でもまともな方法なんですねぇ。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/technical4.html#turtlesoup

ちなみに、タートルシステムの説明は以下が分りやすいようです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/technical3.html

12 :sam ◆6xqjXqgnW. :04/01/29 21:14 ID:9r9+eYLl.net

「タートルスープ+1」と言うのもあって、その日だけではなく、翌日に
戻ってきた場合も使えるようです。
実際には、その相場の値動きにもよると思いますが+2〜3日位の間に
戻ってきた場合、仕掛けてもいいようです〜。
私の場合は、機械的には使っておらず、参考程度に見ているので、詳しく
検証はしておりません。

53 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/13 00:02 ID:ab3ZgKv1.net

通貨はタートルスープ出にくい気がするなぁ

65 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/20 22:43 ID:lFHajUT4.net

やば、まじでスープ状態、厳しいな
あまりカキコないけど、今時タートルシステムなんて時代遅れかな
時はデイトレ、超短期売買の時代だからね

70 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/23 09:40 ID:7vV3sbqA.net

>>67
はて、最近はデイトレデイトレと騒いでるやつが多いと皮肉っただけだが

78 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 19:48 ID:sfDHhc9/.net

その勝率の低さがなんとも自虐的でいいのよ、どかーんと資産が増えた
と思いきや次にくるドローダウンで思いっきり減少。しかし年間でみると
利益になる。やりにくい手法だからいまだに使えるのかもね。

ポートフォリオトータルの評価だと勝率は45%は越えるんだけどね

97 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 23:06 ID:M+gsAv4B.net

まともにテストして採用を検討した人はいないのかな
俺のポートフォリオの勝率は3割なんて低い数値ではないぞ
あと、50万円じゃ分散できないから無理だ、50万ドル用意しないとね

相性の良い相関性の強い銘柄で構成した場合、10連敗は当然ありうる
だから個別のリスクとポートフォリオリスクで建玉をコントロールする
必用があるのよ

109 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/27 22:39 ID:ECvDLk4w.net

そうだよね、このスレぜんぜん盛り上がらないしねやはりこのシステムで運用してる人は
ほとんどいないのかな?毎年プラスなんだけどね、ドローダウンが深くなることがあるから
耐えられないのかな

このシステムは現実的じゃないと敬遠されるからこそいまだに通用するのかもしれない

126 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/12 00:44 ID:LHMPTaQ8.net

私は金融先物メインで全市場同一パラメーター値で運用しています
市場によっては最適化すると別の組み合わせを使用したほうが有利な
結果になるのですが、過度の最適化は好きじゃないので

みなさんは市場別に変更していますか?それとも同じですか?

140 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 10:57 ID:xJ/b7T9a.net

>>138
知ったからと言って何の利益があるわけでもないだろう。どうしても知りたいのであれば、メールを出して聞いてみれば?

159 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 21:21 ID:0UIcc9bD.net

>156
PLフィルターは日中の太陽の乱反射をカットするものではないのでつか?

162 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 00:48 ID:+cbrWtEM.net

逆光の時使うと良く写るんでつね

166 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 20:03 ID:Yea2x2T6.net

日本市場だけでは運用は厳しくないですか、相性のよい銘柄限られますよね
あと板寄せ銘柄のスリップコストってどのくらいなんだろ
有利に約定するケースもあるからプラスマイナスでそれほど気にならないのかな。

167 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 20:19 ID:yD1QiZk7.net

>>165
この板の皆があなたみたいな人だったらどんなに良いことか…
乙!

170 :ぉぃたふcけr ◆a.0e5YxqBY :04/04/27 14:14 ID:Xdr+QW9/.net

>>169

240万円くらいあれば何とかなります。それくらいあれば
5〜7銘柄に分散できますから、結構勝てるようになりますよ。

172 :ぉぃたふcけr ◆a.0e5YxqBY :04/04/27 16:20 ID:Xdr+QW9/.net

>>171

自分の場合、1番と2番でレンジブレークがあれば、6番のレンジブレークを
待たずに仕掛けています。

180 :ぉぃたふcけr ◆a.0e5YxqBY :04/04/29 09:06 ID:57bc1ixS.net

>>175

50万円から始め、6年間が経ちました。現在は450万程度。もっとも、最初は
値ごろ売買で、戦略はなかった。始めてから11ヵ月後に1億円に
膨れ上がった資金は円高にさらわれて120万円になり、そこから長らく
一進一退だった。2003年ごろからタートルズ戦略を基本とした
システムを構築し、2004年3月の末くらいに500万突破したが、
現在ドローダウン中。

203 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/25 05:22 ID:ZAPq0Afb.net

自己レスなんですが
NY GOLD だと増し玉が2Nストップに引っかかり
深刻なドローダウンを招きますね

211 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/27 11:47 ID:BIIugYwo.net

路泊ってのは、相変わらずの変態HNか。
路利居他泊家になるというのは犯罪だということを忘れないように。

225 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/30 11:53 ID:xjRs3I7c.net

>>224
あのー、文章があまりに変態で読みにくいですし
貴殿がアボーンしてもらえませんか
お願いしますよ

241 :路伯 ◆a.0e5YxqBY :04/06/07 16:46 ID:/NOWGBMy.net

>>239

東京ガソリンなら、当先のサヤが丸代金で100万円以上ある。無視できる
とは思えない。年間算で270万円、先限丸代金の85%を超える。

鞘が安定し、一貫して当限が一番高くなってから新甫のたびに1枚買い
入れていたら、こんな感じになっている:

9月 28300→36370 値洗い 1,107,000円
10月 30150→33920 値洗い  377,000円
11月 29690→32210 値洗い  252,000円
12月 32390→31510 値洗い  -88,000円

//

サヤ滑り取り、銘柄間サヤ取り、裁定取引はいわゆる三大利殖法。ター
トルズだってこれらを無視した建玉をするわけじゃないから、つなぎ足で
の検証はタートルズの戦略をきちんと検証したことにはならないと思う。

256 : :04/06/11 15:08 ID:63hEk83l.net

ちょうど100倍くらい差がありますかね?
だったら、500万とは5万、20万へこんだってのは2000円くらいの感覚ですね。

ならば、へたにいじって利益うんぬんでなく、オリジナルどおりで
結果を見た方がはるかにいいですね。それからいじりはじまるか
捨てるか決めればいい。
よけいなことは時間の無駄とも言える。
すごいですね。

タートルスープ(逆張り)のが有望な気はするんですけどねえ・・・

258 :路伯 ◆a.0e5YxqBY :04/06/12 00:25 ID:E1I7bhIN.net

もう一つ約定があった:

東京ゴム11月2枚売り込み約定@149.1

260 :路伯 ◆a.0e5YxqBY :04/06/15 20:47 ID:+LIaWwcC.net

銘柄 建玉日付 約定価格 枚数 現在価格 仮損益

トウモロコシ5 2004.06.15 18020 1 17750 +26,000
小豆11 2004.06.14 11350 3 11290 +11,400
ゴム11 2004.06.11 149.1 2 148.8 +4,000
白金4 2004.06.10 2711 1 2611 +49,000

残存資金額 = 4,906,000

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:37 ID:iDO/g82j.net

ルール以外にもP/Lフィルターなどのフィルター設定もある。
一般的にチャネルブレイクアウトはスタティックよりボラティリティ連動のダイナミックのほうがいい結果を残す。

275 :蝉丸:04/07/12 22:02 ID:QpmgCRqx.net

ちょっと質問なんですが
タートルズシステムはなぜ
大豆やモロコシなどの穀物銘柄を推奨していないんでしょうか?
80−90年代のバックテストの成績が悪かったから?
今年のトレンドはまさにタートルズのためにあると思っているのですが

281 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/24 11:36 ID:kMhF78lJ.net

>1000円で上方にブレイクアウト、100円下がったらロスカットという場合だと
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
簡単にするとこうなる。
ア、
1000円まで上がった時点で、売り1枚を立てます。
900円まで下がったら仕切ります。
イ、
1100円まで上がったら売り1枚を損切り、1枚買います。
残った買い玉は通常のタートルシステムに従います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結局、何をやることになるのかというと
ア、
は、 ブレイクに逆バリするので
タートルスープと似た物。
イ、
は、1000円で一応のブレイクなのに、
1100円まで買うのを待つので
ブレイクを慎重な条件にしただけ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
要するに
順バリ系のタートルと
逆バリ系のタートルスープを
同時にやっているだけ。

順バリと逆バリで、基本的な考えが相反するので、
混乱する予感。。。

298 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 07:43:54 ID:D+MFCeYs.net

               ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _  o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ⌒)  チャーハン!チャーハン!
  −=≡  c し’

310 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 17:09:42 ID:l/ryYjDp.net

タートルよりトリプルムービングアベレージが面白い
勝率はタートルよりさらに低いが、少数の大勝により
タートルより運用利回りがいい

しかし、それなりの資本が必用なんだよね、100万ドルレベルからじゃないと・・・

311 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 20:30:09 ID:DVyawcIZ.net

亀は三年

324 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/29 02:24:02 ID:7n7pCZhK.net

タートルズの手法を続けられる人って尊敬します。

342 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/04 22:37:11 ID:jYFHVdu/.net

>>341
それに、変数いじれば既存のシステムもいくらでも改良はできるしね。ただし過去のデーターでの。
未来は保障されないから。なんともかんとも。困ったことだね。

359 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/10 21:54:38 ID:5F8g+swx.net

age

368 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/27 19:57:17 ID:RtW05GJ/.net

かなしい..hage...

372 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/03 11:48:19 ID:K4D/R4NB.net

トレンドとボラティリティについて、何か誤解していらっしゃる
ような気がしますが…

374 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/03 16:56:22 ID:a+frajKC.net

>>369
49%って資産半分でっか?

389 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/16 12:09:48 ID:fZ020IsI.net

悲しいね… hage

396 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/05(火) 08:46:48 ID:RjLKlRgJ.net

武井さんとか大島さんとかのスキームが根こそぎ酷税にがっつりやられてる昨今
もう居住者ではどんなスキームを考えても酷税は課税してくるだろう
複利の効果を最大にして、大きく稼ぐならPTも視野にいれないとね

424 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/30(土) 17:00:46 ID:A8+ntFeR.net

ぼくちゃんはPLフィルター外してるもんね〜

428 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/13(土) 04:32:49 ID:9u7ColIS.net

>>427
約束するー!
っつうか、以前某スレでこの会話のパターンがあったんだけど、
ひょっとしてあなたは1?

461 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/11(火) 14:35:22 ID:55DI/3Cb.net

test

473 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/12(水) 11:58:36 ID:X4aqryj1.net

全て運次第

484 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/06/17(土) 11:07:00 ID:OaVWNciO.net

タートルシステムは定期的に無謀な運用者を破産に追い込む
あるいはやる気がなくなるほどにドローダウンさせる
どうやら今年がその暗黒の1年らしいぞ

490 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/07/23(日) 06:54:37 ID:QZE3hLgd.net

損切りと利確のラインの位置をうまく設定すれば
このシステムはまだ有効だと思うけど

497 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/08/03(木) 14:51:40 ID:u4T3/gl7.net

タートルに参入するなら今がチャンスですよ!!!
こんなチャンス滅多にありませんよ!

503 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/05(木) 11:28:49 ID:FZR+aDno.net

私はだめだああああああ
海外市場メインだからアアア

今年はマイナス5%位

507 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/06(金) 23:09:09 ID:NqftJIQs.net

ドデンじゃないでしょ?
20−10システムなんだから
下方→上方→上方 上方→下方→下方
どっちも発生するでしょ

514 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/09(月) 00:22:22 ID:L/Nx8oWK.net

このスレ人気ないね

516 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/09(月) 11:44:00 ID:L/Nx8oWK.net

ラッセルサンズってタートルズ一年目で
(本の出版とは無関係に)クビになった人でしょ?

オリジナルタートルとかゆーPDFファイルは
ところどころ数学的誤りがあるから信用できないし

結局 真のタートルシステムは
タートルズとデニス、エックハートにしかわからないってことか

543 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/30(土) 01:25:09 ID:E4Obf+dT.net

>>541

微妙に違う。

タートルズの基本形は

 20日間レンジ上方ブレークアウト→買い
  →仕掛け値平均 – 2N→損切り
  →10日間レンジ下方ブレークアウト→利食い

 20日間レンジ下方ブレークアウト→売り
  →仕掛け値平均 + 2N→損切り
  →10日間レンジ上方ブレークアウト→利食い

となる。

PLフィルターというのは、20日間レンジブレークアウトの途転売買仮想システムで売りの
仮想利益が出た場合に実際には買わず、途転売買仮想システムで買いの仮想利益が
出た場合に実際は売らない。

ただし、FSというのがあって、55日間レンジブレークアウトが発生したら、PLフィルターを
無視する。

547 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/11(木) 10:35:22 ID:UGqH1oA3.net

>>545

http://www.tradingblox.net/Rules/originalturtlerules.pdf
のp.23に出てくるから、最初からあったんだろう。

>>546

真高値 = 前日の終値と当日の高値を比べて、高いほう

真安値 = 前日の終値と当日の安値を比べて、安いほう

真値幅 = 真高値 – 真安値

当日のN = ( 前日のN * 14 + 真値幅 ) / 15

553 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/11(木) 18:22:33 ID:TQ//gR1a.net

>>552

N = ( 前日のN * 14 + 真値幅 ) / 15

これって何て計算方法?加重平均みたいなもん?
数学的な意味がよーわからん

579 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/06/16(土) 16:44:33 ID:cGyj1qZc.net

>>577
ワロタw

582 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/06/17(日) 10:18:43 ID:vbtAOdia.net

どんな風に?

588 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/08/20(月) 07:14:53 ID:D0ASyWzJ.net

タートルは乱世に強い
8月も爆益です

601 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/11/27(火) 16:05:23 ID:C2oEFJI6.net

ちょ、俺のタートルシステム 11月は爆益なんですけど
もうサブプライムちゃん最高だよ

605 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/12/10(月) 01:07:32 ID:2CWbH7i8.net

CBOは永遠に不滅です

615 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/10/18(土) 15:38:22 ID:M1pHrO+k.net

 うほっ、いいシステム。

617 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/11/22(土) 08:54:09 ID:e45qkVCj.net

 

627 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/04/20(月) 13:23:33 ID:ZUg/Vj7F.net

ここまでよんだ^^

637 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/07/05(日) 13:05:30 ID:6eyPxBm+.net

 

663 :名無しさん@大変な事がおきました:2010/06/04(金) 13:55:11 ID:7KY6LVQT.net

トレンドフォローは3割以下の勝ちしかないから
皆が根負けしてやらなくなるのね
そして其の3割以下の勝率でドカーンと稼ぐから
いまだに機能する

続けるにはマニーマネジメントと精神力が必要
凡人にはできない

664 :名無しさん@大変な事がおきました:2010/07/05(月) 09:28:39 ID:sqNKmLSB.net

>>663

そいつも銘柄次第だ。トレンドが発生しやすい銘柄とそうでない銘柄がある。

複数銘柄の値動きを反映する指数にはトレンドが発生しやすい。トレンドが発生しにくい
大型株225銘柄の値動きを反映する日経225先物にはトレンドが発生しやすい。

受け渡し現物が存在し、その現物の末端での消費と直結している銘柄ではトレンドが
発生しやすい。アラビカコーヒーの受け渡し現物は、末端での消費と直結していない。末端で
消費されているのは、「モカ」「コナ」「キリマンジャロ」のような産地ブランドで、単なる
「アラビカコーヒー」ではない。だから、アラビカコーヒーではトレンドが発生しにくい。一方、金や白金は
受け渡し現物と末端での消費が直結している。

1人の人間の寿命が尽きた後にも同じ物質として存在しているものにはトレンドが発生しやすい。
この観点からも、金や白金にはトレンドが発生しやすい。

669 :名無しさん@大変な事がおきました:2011/04/28(木) 06:08:17.99 ID:jrSIJndr.net

てst

689 :名無しさん@大変な事がおきました:2015/11/29(日) 15:55:57.93 ID:sfG5ZMPq.net

今日投資の魔術届いたから読み始めてる

704 :名無しさん@大変な事がおきました:2016/12/04(日) 17:49:57.26 ID:1YGS8FkR.net

田中場立之宮ハゲ彦係長の賢い奴は学歴なくても株やFXなどの投資で稼げるチンポは給料も遅れているマラ!!!!!!

705 :名無しさん@大変な事がおきました:2017/01/04(水) 02:18:31.13 ID:74VgEn7u.net

田中場立之宮ハゲ彦係長の諦めなければ敗北ではないチンポはドングリチンポを見せてやれマラ!!!!!!

715 :名無しさん@大変な事がおきました:2020/05/21(木) 19:11:47 ID:X8BNAocK.net

田中場立之宮ハゲ彦係長のソーシャルディスタンスチンポは2m間隔マラ!!!!!!

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