【9613】NTTデータ【あぼーん祭り】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/02(水) 10:51:16.72 ID:+yYqzPMD.net
みんなにちょっと話を聞いてもらいたい。
NTTデータの100パーセント出資子会社であるNTTスマートソーシングに派遣で応募したんだが、事前面接をされた上、不採用と言われたんだ。
派遣先で事前面接をすることは、派遣法で禁止なんだよ。
事前派遣が行われていたと言うことは、職安法44条違反、労働基準法6条違反にもあたる。
それで俺も腹をくくった。
こんなクソ会社は刑事告訴でもなんでもしてやろうと思っている。
職安法44条違反は一年以下の懲役または百万円以下の罰金。
刑事告訴をした場合、当然、会社に強制捜査が入る罠。

そしたら、親会社であるNTTデータの責任も当然、問われる。
マスコミもたたくだろうし、株価も下がるはずだ。

俺は当事者だから株の取引はインサイダー取引になるからできない。
でも、2ちゃんねらーが空売りで儲けるのは勝手なはずだ。

ぜひ、NTTデータあぼーん祭りに参加してお年玉をもらって欲しい。

以上

4 :1:2019/01/02(水) 11:00:45.66 ID:+yYqzPMD.net

今回の犯罪は現場の独断で行われたものとは考えにくく、会社ぐるみ、全国的な規模で行われたものと考えられ、被害者も多く大変悪質です。

関係当局による真相究明、関係者の処罰、再発防止の措置が必要です。

刑事事件ともなれば、派遣元の**********に対しても捜査が及ぶと考えられますので、捜査への協力を求めます。

民事的には時効は10年ですので10年前までさかのぼり被害者への救済、希望者には不採用決定の撤回が相当と考えます。

派遣先のNTTデータスマートソーシングは真相を調査し、この犯罪に至った経緯を明らかにし、関係者を全員懲戒免職、会社としてのコンプライアンスへの取り組みを明らかにして、新聞への謝罪広告を掲載、会社の公式ホームページへの掲載が必要です。

そうなりますと、マスコミ報道もあるかもしれませんし、東証一部上場企業である親会社のNTTデータに対する社会的な批判の声もおこることでしょう。
投資家は株を売ったりとか、株価が下がって損失を受けたと株主代表訴訟や株主総会での責任追及もあるかもしれません。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/02(水) 15:02:40.23 ID:KKScthjL.net

sage

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/02(水) 15:06:06.34 ID:2aiy+8NY.net

こんなもん材料にならんっての
初詣でも行って就職できるようにお祈りでもしてこいよ

13 :1:2019/01/02(水) 16:44:14.43 ID:+yYqzPMD.net

>>12
お、ありがと。
とりあえず、休み明けには登記所使えるようになるんで、それまで待ってね。

19 :1:2019/01/02(水) 19:16:07.98 ID:+yYqzPMD.net

ちなみに、公正証書原本等不実記載ってのは結構重い罪なんだよ。

公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利若しくは義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、又は権利若しくは義務に関する公正証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
刑法第157条 – Wikibooks

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/03(木) 05:56:21.04 ID:yVYwdbmL.net

>>25
ありがと。
では、刑事告訴について解説します。

ちなみに、警察はこういう民事的経済的な事件というのは、民事くずれといって、告訴の受理を嫌がることが多いです。
法的に不受理というのは出来ないんですけどね。

理由は色々あるんですけど、結局、金の話なら民事で解決してくださいとなるわけですよ。

弁護士とかは刑事罰にはそれほどこだわりがなく、民事の方を有利に話を進めるために刑事告訴を使う場合が多い訳ですしね。
警察の場合、事件を処理してなんぼの商売ですから、後から弁護士が民事で解決しましたから、告訴を取り下げますとか言われたら、仕事をしたことが無駄じゃないですか。

だから、嫌なんです。

で、弁護士はなんのかんのといって告訴状を受理してもらうわけですけど、警察としてはどうせ民事で解決するんだろと思ってる訳ですから、事件を放置したりすることもあるわけです。

というわけで、実は弁護士が刑事告訴すると脅してもあんまり怖くないんですね。別に、被告人が死刑になっても弁護士は一銭も儲からない訳ですから。

で、どういうパターンが怖いかと言うと、金が目的では無いやつです。

悪いやつが法廷で裁かれるのがみたいというヤツですね。
つまり、わたしみたいなやつですねw

無職の場合ですと、なにしろ暇ですから、裁判の傍聴をするのが趣味だという変なやつがいるわけです。

裁判は公開が原則で、しかも無料なんですよ。
で、こいつはベンツを盗んだが、ちょっと乗り回してみただけだった、初犯で職場の社長が情状証人できてる、
こいつは普段は真面目で仕事もできる、社長がちゃんと更正させますと約束してる、それなら再犯の恐れがないなあ、執行猶予がつきますよと無責任な予想をして楽しむわけですね。

だから、そういうやつに対処するのはちょっとやっかいです。

31 :1:2019/01/03(木) 07:15:23.49 ID:yVYwdbmL.net

じゃあ、お前が法テラスに行けばいいじゃんとか思うかもしれませんが(笑)法テラスには法律扶助と言う制度があるんですけど、これは民事のみが対象で刑事事件は対象外なんですね。

つまり、刑事告訴する場合の費用はでないわけです。

なんでかというと、刑事事件の費用は無料で国がやるのが原則だからです。

もちろん、本来は刑事告訴をする場合、書面でも口頭でもできるのが建前です。

もちろん、お金はかからないはずなんですが、実際にはなかなか受理されないのが実情なんですね。

そのため、きっちりとした仕事をするため、法律家に依頼するのがベストなわけです。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/03(木) 10:59:17.81 ID:ASvyUeg3.net

実質的な殺害予告とテロ予告……

42 :1:2019/01/03(木) 14:56:37.49 ID:yVYwdbmL.net

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL1K5QJNL1KUTFK01B.html

自殺についても問題提起します。

ちなみに、去年の自殺者は2万人ほどいるらしいですが、これは統計の取り方のマジックで、実際には3倍、いや5倍って説があります。

なんでかというと、遺書を書いたりすると自殺とカウントされますが、事故自殺、変死なんてものがカウントされてないんですね。

事故自殺というのは、自殺だと保険金が出ないので、家族に保険金がおりるように、酒に酔って転倒したふりをして電車にひかれちゃうやつですね。

たとえば、企業犯罪のため、病気になったやつ、病気の苦しみから逃げるためにクスリを飲みすぎて死んじゃうやつ。

死因は急性薬物中毒っていうんですか?
これも自殺ってカウントされませんな。

変死も死因がハッキリしませんので、このうち半分は自殺と認定すべきという意見があります。

仮にですよ、このうちの1パーセントでも、どうせ死ぬなら最後に戦って死のうじゃないかと思ったら、これも立派なテロリスト集団になっちゃいますよね。

48 :1:2019/01/04(金) 03:24:55.11 ID:R8HRVagp.net

NYダウも日経平均先物も暴落のようですね。

NY株、一時650ドル超安 アップル株は9%下落:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39615570U9A100C1MM8000/

Apple株が暴落したなら、日本のハイテク関連株も暴落するでしょうねえ。

52 :1:2019/01/04(金) 08:52:45.19 ID:R8HRVagp.net

僕はキリストじゃないし、慈善事業家でもない。キリストとは正反対だ・・・
正しいと信じるもののために、手に入る武器は何でも使って戦う。自分自身が十字架などにはりつけになるよりも、敵を打ち負かそうと思うのだ
I am not Christ or a philanthropist, I am all the contrary of a Christ …
I fight for the things I believe in, with all the weapons at my disposal and try to leave the other man dead so that I don’t get nailed to a cross or any other place

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/04(金) 15:35:59.67 ID:IgHstsEx.net

私怨かよ
採用せず大正解としか言えんな

あれ?不採用が正しくね?
社会正義だな

65 :1:2019/01/04(金) 18:06:57.65 ID:R8HRVagp.net

>>64
その、大変なことというのがよくわからんwww

66 :1:2019/01/04(金) 18:09:40.86 ID:R8HRVagp.net

オレを不採用にしても、その次もその次のヤツも同じことをするんだぜ?w

こんな安い派遣の仕事なんてまともな人材が来るわけないだろ?w

78 :1:2019/01/05(土) 05:48:30.15 ID:blUmU4Hr.net

まず、資本主義のウソとは何か?

これを考えてみたいと思います。
資本主義のなかでは、実力がある者、努力、これが報われていい思いができる、労働者の皆さん真面目に働きましょうと教えているわけです。

これがまずウソなんですね。

派遣社員で安い賃金で働いておる人たちがいます。そんなかで、たいしたスキルもつかないような仕事をしておるわけです。

では、スキルをつけるために勉強しましょうかとなった場合、まず、収入が少なくて勉強する金がありません。
そもそも、仕事に追われてて勉強する暇もない訳です。

では、なんとかしてヒマと金を作った人がいるとしましょう。
それで何かの資格を取ったとします。

では、その資格で正社員の職があるのか、資格で食えるのかと言うと、そんな仕事は現実にはないわけです。

正社員募集するとき、何かの資格を求めているような仕事というのはあまりないんですね。
資格よりも実務経験を求めているわけです。

ここで一旦切ります。

92 :1:2019/01/05(土) 12:53:03.31 ID:blUmU4Hr.net

そんなわけで、商業登記簿謄本をちょっと見るだけで、その会社はどんな会社かわかってしまうんですね。

そんなわけで、みなさんも必要に応じて商業登記簿謄本を閲覧することをおすすめします。

まあ、わたしなら取引先の会社にアドバイスすることがあるとすれば、こんな会社とは付き合ってはいけないと言います。

NTTデータスマートソーシングは社長さんがセコいマンションに住んでるとすれば、帳簿を見るまでもなく、会社自体にも大した信用はないと予想します。

普通ならかなり危険な会社と判断するてもしょうね。

94 :1:2019/01/05(土) 15:58:22.50 ID:blUmU4Hr.net

ところが、NTTスマートソーシングの社長さんには住宅ローンの融資をしなかった。

社長さんの個人資産が2000万円もあれば、それを頭金にして6000万円くらいのタワーマンションなら買える。

ところが、何らかの理由で買えなかった。社長さんも金持ってないと推測できます。

まあ、普通のサラリーマンなら2000万円くらいの物件なら買える、しかし、社長さんは買えなかった。

50代の社長さんですから、不動産を買うチャンスがあったのは、40代くらい、40歳なら35年ローンを組んで70歳で完済ですからね。

ということは、今住んでいるマンションが築年数20年の時に中古で買ってる可能性があるのかというと、これもありえないですな。

35年ローン組むなら少しくらい通勤が遠くなったとしても、やっぱり新築だーとなりますわな。

とすれば、やっぱり社長さんは築30年の賃貸マンションに住んでいるということになる。

これ、どう思います?

みなさん、社会主義はダメで、資本主義がいいといいますけど、いちおう、一部上場企業の子会社の社長さんですけど、築30年の賃貸マンションにしか住めないってんですよ?

これで資本主義サイコーとか言われてもぜんぜん説得力ないと思いません?

104 :1:2019/01/06(日) 04:21:49.22 ID:tbTiN4dU.net

>>103
どうもありがと。
多分だけど、労働局は指導はするだろうけど、どこまでやってくれるか心もとない。

そこで、やっぱり労働審判の申し立てをすることにした。

いま、派遣元の商業登記簿謄本を請求したから、3営業日ほどで申し立てできる見込み。

申し立て書も本を読んでサクサクっと作ったしね。

刑事告訴も視野には入れているのだが、労働審判の方が楽そうなのでね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 10:47:39.83 ID:XjYvZRC3.net

>>105
自分で告訴すれば弁護士いらんがな
なに甘えトンねん

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 17:07:42.77 ID:XjYvZRC3.net

ファイナンシャルプランナー持ってるなら、保険の営業でもすればいいんじゃw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 17:47:27.62 ID:tbTiN4dU.net

>>122
ありがとうございます!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 18:04:22.24 ID:XjYvZRC3.net

派遣法改正するよう厚生労働省に行くのはおすすめ。

派遣労働者が派遣先労働組合に文句を言える権利
(三年後とか意味不明な内容がついたが)

はわしが手紙書いた案が採用された。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/07(月) 07:11:34.09 ID:HgBMNXsr.net

>>140
ご意見ありがとう。
まず、事前面接ですが、それをしたければ直接雇用すればいいだけなんですよ。

面接はしたい、派遣社員を募集したい、それは理屈にあいません。
なぜ、派遣社員を募集するのかといえば、色んな理由があって直接雇用の人をなるべく減らしたいのでしょ?

わたしは、派遣社員という制度そのものが反対です。でも、そんなことを言っても、仕方ありません。今の法律では合法だからです。

そもそも、派遣法という法律ができたのは、偽装請負という違法行為がはびこっていたからです。

じゃあ、取り締まればいいじゃんてなことになりますが、政府はそんな面倒なことをするより、現状を合法化するため、派遣法を導入したわけですね。

そのこと自体の是非は、とりあえずおいておきましょう。

まず、戦い方ですが、民事と刑事の両面から攻めます。

行政指導を求めるという方法もありますが、そんなことではなくて、裁判所の判断を仰ぎたいわけです。

民事に関しては、必要な書類を用意するのは比較的簡単です。裁判所は申立書についてはひな型を公開してますし、書き方も教えますということになってるんですね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/07(月) 10:23:58.94 ID:HgBMNXsr.net

これもカッコイイ。

インターナショナル
https://youtu.be/rLUGb6VZOp8

154 :1:2019/01/07(月) 12:44:22.62 ID:tTqdS6yI.net

刑事告訴を受任してくれる弁護士を探すため、ベリーベスト法律事務所に問い合わせのメールを出しました。

もう少しお待ちください。

162 :1:2019/01/08(火) 07:08:51.63 ID:MSBrodJC.net

我等がフランス人よ、寛大なる戦士たちよ
攻撃を控えることも考えよ
我等に武器を向けた事を後悔した哀れな
犠牲者達は容赦してやるのだ
ただしあの残虐な暴君と
ブイエ将軍の共謀者等は別だ
冷酷にも母体を引き裂いて生まれ出でし
暴虐な虎共には容赦無用なり!

復仇を導き支えるのは神聖なる愛国心なり
自由よ、愛しき自由よ
汝を守る者と共にいざ戦わん
御旗の下、勝利は我々の手に
敵は苦しみの中、我々の勝利と栄光を
目の当たりにするだろう

我々は進み行く 先人達の地へ
彼等の亡骸と美徳が残る地へ
延命は本意にあらず
願わくは彼等と棺を共にせん
取らずや先人の仇、さもなくば後を追わん
これぞ我々の崇高なる誇りなり

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/08(火) 14:44:46.95 ID:2pE2NNPW.net

ここまでちんこ話

168 :1:2019/01/08(火) 15:46:02.15 ID:ByFGVVEq.net

はい、労働基準監督署に行ってきたのですか、送検する権限がないとのことなので警察に行ってきました。
警察は労使問題は警察になじまないので被害届けは受理しませんと言われました。

これで振り出しに戻る。

な、オレが言った通りだろ?

シロウトが警察に行っても追い返されるだけなんだよ。それで、弁護士に刑事告訴を依頼しないといけないってことなんだよ。

そもそも、警察は職安法44条違反なんてマイナーな法律は知らんというか、扱ったことがないんだろうな。

警察が動くなら、企業もこんな違法行為はしないんだろうしね。

でもまあ、タダで出来ることは一応、全部やっておこうと思うので、明日は厚労省労働局に行ってみようと思います。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/08(火) 19:23:53.68 ID:8DGscuyog

情報漏洩だだもれの会社に勤めたいと思わない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/08(火) 20:23:18.52 ID:ts2L89AL.net

中2の戯言

174 :1:2019/01/09(水) 14:57:10.33 ID:kEjzZJWp.net

はい、サクサクって告訴状を作成して郵送で提出しました。
窓口の人とくだらん議論をしても無駄ですからね。

で、警察はどういう対応をするんでしょうか?

もちろん、告訴状を受理しないのは違法なんですけどね。

<告訴・告発を受理する義務>
あ 一般的規律
警察・検察は告訴・告発を受理する義務がある

い 法的根拠・理由
ア 犯罪捜査規範63条1項
司法警察員(略)は,告訴,告発または自首(略)管轄区域内の事件であるかどうかを問わず(略)これを受理しなければならない
イ 告訴人・告発人の保護
仮に『拒否できる』とすると,告訴人・告発人の保護(前述)が無意味になる=不合理
※数学における『背理法』
ウ 判例
東京高裁昭和56年5月20日

176 :1:2019/01/09(水) 17:26:39.49 ID:L5OhJCR5.net

>>175
内容証明出したことないね?
内容証明は書式が決まっているため、告訴状の提出には使えません。

あと、ついでに労働基準監督署に対して、労働基準法6条違反、(中間搾取の禁止)で告発状を作成しました。

告訴状と告発状の違いはわかりますね。被害者本人がするのは告訴、第三者がするのが告発です。

わたしは、まだ賃金を受け取ってないので中間搾取の禁止違反では告訴できないのですね。

ちなみに、なんでこんなことをするかと言うと、労働基準監督署の方が受け付けの人の感じがよかったからです。

違法行為をしたヤツが罰を受けるなら、職安法違反だろうが、労働基準法違反だろうが、その両方だろうが、どれでもいいんですね。

182 :1:2019/01/09(水) 18:31:39.08 ID:L5OhJCR5.net

>>181
まあ、普通は職安法44条違反なんてマイナーな話は知らんからね。

ちなみに、企業でコンサルしてる奴は社会保険労務士というパターンが多いが、多分こいつらも知らんでしょう。

つか、知ってて堂々と違反してるなら悪質だけど。

IT企業では違法派遣やりまくってるけど、労働者は労働基準法をちょっと知ってる程度でしょうね。

186 :1 主張自体失当である:2019/01/10(木) 11:22:02.56 ID:zer0hGho.net

会社側は法律をあまくみてたんじゃないかと思いますね。

違法行為をするとき、証拠となるものを残さなければ大丈夫だという浅知恵を教える人はいっぱいいます。

では、物的証拠がないから真相はわからないので警察は捜査をしないかというとちゃんとするんですね。

たとえば、淫行罪ですけど、淫行は密室でおこなわれますし、物的証拠がない事がほとんどです。

容疑者が初犯ならば、せいぜい罰金ですむせこい犯罪です。

では、犯人を逮捕しないかと言うとするんですね。

こういったケースの場合、えん罪になってはいけませんし、容疑者からもちゃんと話を聞きます。

それで、淫行があった、いやなかったという争点があった場合、どっちがうそつきなんだと判断するのかというと、被害者の証言が真実であろうと判断される場合が多いですね。

別に、被害者はうそつく必要はありません。しかし、加害者側はウソをつくだろうということで、警察は尋問するんですね。

それで、なんの矛盾もない、完ぺきなうそをつける人はあんまりいませんから、警察の尋問には耐えられず、最終的には自白する場合がほとんどなんですね。

192 :1 主張自体失当である:2019/01/12(土) 17:11:43.92 ID:mT+Qag2j.net

さて、今回の仕事の仕上げをしたいと思います。

これまで、職安法違反で刑事告訴、民事的には労働審判申立てという手順を踏んできました。

あと、派遣元、派遣先宛に刑事告訴に及んだ旨の通知書を送付します。

派遣会社はこれを無視することはできません。

なぜなら、職安法違反で有罪が確定すると行政処分の可能性があって、最悪のの場合、会社が廃業しなければならなくなるからです。

ですんで、通知書を送付すれば会社側が早期に和解を提案してくるに違いないと目論んできます。

もちろん、告訴を取り下げるつもりは無いんですけどね。告訴を取り下げると警察の捜査が無駄になり、税金の無駄になりますから。

でも、民事的に和解をしたら、会社側も運が良ければ不起訴になるかもしれません。

あとは司法機関の仕事なので、情勢を見守ろうと思います。

203 :1 主張自体失当である:2019/01/15(火) 18:31:13.80 ID:XIa387Wz.net

今日は警察から電話があって、金曜日に警察で話をしてきます。
詳細についてはお話できませんけど、警察も暇ではないので、この話しは一応、興味はあるんでしょうね。

207 :1 主張自体失当である:2019/01/18(金) 15:31:04.46 ID:fqhmqqc3.net

これは完全にわたしの想像ですが、会社は大企業なので、警察も手柄をたてたことが出世につながると思うので、大きな会社の事件はやりたがるのではと思います。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/23(水) 16:31:54.79 ID:m9V3sUYm.net

募金0円wwwww

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/05(火) 15:37:18.84 ID:Dj24eme1.net

赤字会社を倍額で買い取るデータさん
慈悲深過ぎて涙が出ますよ

229 :1 主張自体失当である:2019/02/05(火) 19:56:13.80 ID:kZtZFTCg.net

今日は裁判所から電話があったんだが、申立書を訂正して欲しいのと証拠を出して欲しいとのこと。

申立書提出から3週間もたってこれかよとあきれてしまった。
申立書に不備があったのはこっちの責任だが、それにしてもそんなことで3週間もたつとは思わなかった。

明日には訂正して郵送しようと思ってるのだが、これから相手方に送達して答弁書が来るのを待って第一回目の期日がいつになるのかと思うと大変だなこりゃ。

234 :闇プログラマ:2019/02/06(水) 14:40:51.98 ID:w+Uv560A.net

報道発表あったのにマヌケな会話
まさにここの社員らしくて笑えるな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/06(水) 15:15:02.20 ID:eqABW7Wa.net

お、情シス板荒らしてる(?)コテハンの人だ
いらっしゃい

238 :1 主張自体失当である:2019/02/16(土) 08:19:49.81 ID:VPz4v07D.net

ニュースを見ていたら、アルバイト契約で働いてた人が、控訴審判決でボーナスが支給されないのは労働契約法20条違反だと認められたという記事があった。

触発されます。
これからもみんなでがんばろー。

239 :闇プログラマ:2019/02/16(土) 20:49:47.36 ID:E9HiAXYa.net

ないわ

243 :1 主張自体失当である:2019/02/19(火) 13:13:18.01 ID:/XV5pIZJ.net

派遣元にファックスで質問状を送りました。
郵便で送るより安いですからねw
ファックスなら受信日時も内容も出ますから。
まあ、無視するでしょうが、こういう地道な活動が大切なのですよ。

246 :1 主張自体失当である:2019/02/24(日) 08:49:46.11 ID:03UFGIGJ.net

会社側でコンサルしてる奴、恐るるに足らず。

まあ、事前面接がなかった、コンプライアンス違反も無かったと主張してしまったので、これを覆す訳には行かなくなりました。

裁判所の手続きでは、この事実を主張するには、相手方に立証責任が求められるわけです。

もちろん、これはウソですから裁判所でウソをついたということになれば、裁判所の心証がすごく悪くなるわけです。

ですから、裁判所ではウソをついてはならないわけですが、相手側に主張を裏付ける証拠は当然ないわけですので、証拠をでっちあげるとか、そういう不利なたたかいを強いられるわけですね。

まあ、会社側ができることは陳述書のでっち上げくらいしかないわけですので、はぁ?、そういうことなら審判をけって訴訟に移行しますよとなるわけです。

訴訟ならば陳述書を書いたやつを尋問できますからね。

もちろん、陳述書を書いたやつが証人として宣誓してウソをついたら偽証罪が問われますからね。

普通の人は裁判所での尋問でなんも矛盾のない嘘をペラペラとしゃべることはできません。

ちなみに、証人というのは当事者以外のことを指しますので、当事者、つまりわたしがウソをついても偽証罪にはなりません。

しかし、会社側の当事者はあくまでも会社でして、社長や従業員は法的には別人格なのでウソはつけないわけです。

もう、この時点で会社側はもう詰んでしまってますね。

249 :1 主張自体失当である:2019/02/25(月) 09:28:51.15 ID:xu5LLNX6.net

>>248
理系の人だと違法派遣ガーとか言ってもよくわからないパターンが多いのかね?
IT土方とか言われるけど、体質的には問題ありだよね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/25(月) 13:59:25.00 ID:CYR5BzZM.net

厚労省労働局の見解はなんだって?

252 :1 主張自体失当である:2019/02/25(月) 15:18:14.18 ID:xu5LLNX6.net

>>251

どうも、どういう交渉をしたか、どういう結果になったとかいう話は出来ないらしい。

そのため、もう一度、行政指導をしてくださいとお願いしたよ。

あと、地裁から電話があって、第1回期日が決まった。

4月15日の3時から2時間だって。
審理は非公開だから、傍聴ができないけどな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 22:37:52.15 ID:abSro/lE.net

115 :仕様書無しさん:2018/03/06(火) 08:36:01.37 .net
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり

これも参考になるかな
実効性あるか分からないけど

270 :1 主張自体失当である:2019/03/01(金) 20:31:37.23 ID:VFsypvmz.net

>>269
弁護士タダで動くわけないでしょ?w
それに、企業側で労働法に精通してる弁護士ってのは少ないので、高額の着手金とるんだよ。

というのも、司法試験では労働法は必須科目ではないし。
労働法を学ぼうというのは、労働者の味方になりたいという志しを持ってる人が多いわけ。
そういう人は労働事件で企業側の弁護はしないものなんだよ。

279 :1 主張自体失当である:2019/03/09(土) 08:08:59.04 ID:hHmOFE9f.net

>>277
事前面接については、おっしゃる通り派遣法には罰則がないため、職安法44条違反で告訴することになりますね。
警察が告訴を受理しない場合は検察庁ですね。

283 :1 主張自体失当である:2019/03/10(日) 10:29:08.34 ID:Eqd6CApL.net

それから、労働審判を申し立てているので、相手方の対応を見極める必要があると思ってます。

いまのところ、相手方の答弁書を待つしかない状況ですね。

派遣先との雇用関係はないため、派遣先が不採用にする権限はないのですから、不採用ということであれば派遣元が決定しなければならないですね。

しかし、派遣元から派遣先が採用見送りにするという意向を聞いただけで、不採用にするという通知は来ていません。

したがって、雇用契約は宙ぶらりんという状況になっています。

こちらとしては、派遣先から人材派遣について派遣会社に注文があって、これに派遣会社が自らの判断で労働者を決定して派遣先に送り出したのですから、この時点で雇用契約が成立したと判断しています。

そもそも、説明会のあとに不採用を決定するのは筋が違いますからね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 22:13:13.94 ID:8truvlxJ.net

誰を訴えました?
M本ですか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/16(火) 10:00:15.39 ID:Yq3+V1Th.net

四季報記者が注目する2019年大化け期待の30銘柄
http://kabu.muradal.com/2019/04/16/18.html

327 :1 主張自体失当である:2019/04/24(水) 11:52:58.16 ID:fu1K54wU.net

韓国の労組は毎年ストライキをやってるらしいね。
資本主義というのは自らの利益を最大化するのが特長なんだから、労働者も自分の利益に敏感になるのは当然だからね。
使用者側はうちの会社もアメリカと同じにする、実力主義だ成果主義だと言ってるが、労働者は労組に加盟する、ストライキをするというのがアメリカと同じだということなんだよ。
それに、欧米と比較すると日本の賃金は安すぎるしね。
アメリカなんかでも賃金の相場は最低でも時給1500円くらいらしいし。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 21:48:06.03 ID:y7RkHFFX.net

NTT酷すぎる

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/13(木) 14:19:57.06 ID:NRkUIDP4.net

お疲れさんです!
引き続き陰ながら応援してます!

358 :1:2019/06/13(木) 17:34:08.67 ID:hdogajKB.net

>>357
えっとね。
労働審判と言うのは法的な問題にシロクロつけるというよりも、話し合いでの解決を目指すものなんだよ。

話し合いがまとまれば、和解、または調停で合意する。

それで、同意ができない場合は審判という労働審判委員会の判断が出る。
それに不服があれば異議を申し立てると訴訟に移行する。

労働審判自体は裁判所の制度なんだけど、厳密に言うと裁判ではない。
労働審判委員会は3人での合議制なんだけど、職業裁判官は1人で2人は民間から選ばれた人なんだよ。

原則3日での期日で解決を目指すため、ややこしい問題の審理には向いてないな。

今回は、問題を議論するのに1日、和解に1日、調停、審判に1日をついやして、審理を尽くしたわけではなく、今回はそのややこしい問題に発展してしまったということなんだな。

3日の期日では解決できなかったため、訴訟にしましょうとそういうことです。

では、なぜ労働審判をやるのかと言うと、基本的に日本の裁判というのは和解で終結することが多いんだよ。

和解の何がいいのかと言うと、判決が出るとどちらが勝ったのか負けたのかはっきりするのはいいんだけど、負けた方は不満があるから控訴される可能性がある。

つまり、裁判でシロクロつけるのは、当事者双方にとって負担が大きいことになりかねない。

最終的に決着するのに、時間的ロス、コストを考えたら、勝訴してもあんまり意味がなかったなんてこともある。

会社にしてみれば、訴えられて勝つか負けるかわからない裁判何年もやること考えたら、和解の方がいいよねってこと。

ところが、今回はこちらとしては満足いく結果にならなかったので、異議を申し立てることになりました。

364 :1:2019/06/13(木) 19:29:26.90 ID:hdogajKB.net

でさ、オレがあきれ返ったのは、会社側がぜんぜん関係ないのに、5ちゃんねるのスレッドを証拠申請してきたんだよ。
それで、会社側は必死になって論点をすり替えてきたんだよねー。
それでは和解は無理ですよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/13(木) 21:21:30.40 ID:IUU+TBXa.net

>>363
やってない証拠なんて出ないだろwww
やってないなら残しておけるものもないだろうし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/13(木) 23:52:26.29 ID:IUU+TBXa.net

>>366
なんかもうあれだな
人間社会、生きづらそうだなお前ww

これまでの流れ見て期待してた部分もあったけど、おかしいのはお前だったわ
他の事前面接の被害者とは違うよ

382 :1:2019/06/20(木) 19:41:35.38 ID:IYeczrhP.net

香港の人民もなかなか頑張ってるけど、自由とか民主主義を守るためには人民による直接行動も必要だってことだよな。

このへんの意識は日本人にはあんまりないみたいだけどね。

391 :1:2019/06/22(土) 03:50:42.95 ID:6qMzw6AO.net

ところでみんなはどうおもってるのかなー?

オレは仮にも上場企業がこんな不正をしているのがゆるせんって思ってるんだけど、みんなにとってはどうでもいいことなの?

まあ、そんな感じだと企業もやりたい放題になるわな。

403 :1:2019/07/02(火) 17:20:26.16 ID:TpoxYdjp.net

で、わたしが本人訴訟をやるのはただ単に金がない(笑)だけではありません。

弁護士を信用していないからです。

弁護士は訴訟を起こせば起こすほど儲かる人たちなので、わたしは経験豊富です任してくださいとか言って平気で人をだますような人たちなんですね。

たとえばいい例で言うと慰安婦訴訟です。

これはもう最初から負けるとわかっているのにやるわけです。

国賠訴訟で原告が勝つ確率は数パーセントとも言われていて、やってはいけない、やるだけ無駄な訴訟の代表が行政訴訟なんですよ。

シロウトからみてもこの事件は無理筋だとわかるような事件でも、色んな思惑があって訴える弁護士は珍しくありません。

企業防衛の観点から言うと、まずは訴えられないような仕組みを作ることが大切です。

上場企業がコンプライアンス遵守にうるさいのは違法なことをやることは結局、企業の利益にはつながらないからですね。

ところが、労働法を守らない会社が珍しくないのは、労働者をなめきってるからですね。

それではいかん!
ってのが、わたしの思いです。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/27(土) 11:06:11.89 ID:jDG7uU0G.net

NTTデータ人事職級
級の上の段は初段から9段まである。

主にNTTデータの適正スキルを測る狙いだ。初段は顧客や他部署の会議で書記ができるレベルだ。
2段以上になると「社内規則を理解している」「飲み会を予約できる」「社内メールソフトで意思表示できる」など、
高度な社内人間関係に関するより広く深いスキルがあるかを測れるようにしている。

段級制度を始めた背景には、高度なソフトウエアエンジニアが社内で評価され始めている現状がある。
名前だけで大した営業努力もすることなく部下の成果は自分のもの、失敗は部下のせいで成り上がった
縁故採用の幹部は、「ソフトウエア作業は投げたらいいので、自身でする必要はない。各社に情報システム部門
といったプロの部署があるので、プロの部署の意見を聞いてきて投げればいい。
各社のプロの部署からの技術上のコンサルのうけた場合も投げたらいいので、自身でする必要はない。
当社で解決する必要がある場合でソフトウエア技術を持った奴がいたら気が付かなくていいことを気が付いてしまう。
媚の売り方や飲み会を予約する技術を勉強しておけば、開発の頼み方も上手になる」と狙いを語る。

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00866/071200001/

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/18(日) 16:43:52.57 ID:cnh9D2oH.net

NTTデータありがとう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/21(水) 09:41:02.08 ID:3kUl4Q+v.net

人が多いのはともかくフロアによってはデュアルディスプレイに出来ないぐらい狭いぞ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/21(水) 23:09:50.53 ID:hhgjpyND.net

>>427
お前みたいな無能に複数アカウントはあげません

小田原駅に本社移転します

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/24(土) 19:12:13.12 ID:d0Kddh71.net

NTTデータありがとう

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