【9613】NTTデータ【あぼーん祭り】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/02(水) 10:51:16.72 ID:+yYqzPMD.net
みんなにちょっと話を聞いてもらいたい。
NTTデータの100パーセント出資子会社であるNTTスマートソーシングに派遣で応募したんだが、事前面接をされた上、不採用と言われたんだ。
派遣先で事前面接をすることは、派遣法で禁止なんだよ。
事前派遣が行われていたと言うことは、職安法44条違反、労働基準法6条違反にもあたる。
それで俺も腹をくくった。
こんなクソ会社は刑事告訴でもなんでもしてやろうと思っている。
職安法44条違反は一年以下の懲役または百万円以下の罰金。
刑事告訴をした場合、当然、会社に強制捜査が入る罠。

そしたら、親会社であるNTTデータの責任も当然、問われる。
マスコミもたたくだろうし、株価も下がるはずだ。

俺は当事者だから株の取引はインサイダー取引になるからできない。
でも、2ちゃんねらーが空売りで儲けるのは勝手なはずだ。

ぜひ、NTTデータあぼーん祭りに参加してお年玉をもらって欲しい。

以上

7 :1:2019/01/02(水) 11:17:19.55 ID:+yYqzPMD.net

あと、NTTデータスマートソーシングの社長は親会社のNTTデータの出身のようだ。

休み明けには商業登記簿謄本を上げて、社長、役員の住所を調べてさせてもらうわ。

これは別に火をつけに行く訳ではなく、(笑)こいつらどんな家に住んでいるのか興味がある。

まあ、知恵が足らんやつ、ムカつくことをうまく表現出来ないヤツは火をつけにいくかもしれんけど、オレはそこまで馬鹿じゃないからな。

あとは、Googleストリートビューでみればどんな家か、資産はどんなもんかわかるわな。

弱いもんをいじめつくして金儲けした家だからなあ。

これ、絶対みんなも興味あるだろ?

祭りになったら社長の自宅でオフ会やろか?w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/02(水) 15:06:06.34 ID:2aiy+8NY.net

こんなもん材料にならんっての
初詣でも行って就職できるようにお祈りでもしてこいよ

10 :1:2019/01/02(水) 15:11:27.18 ID:+yYqzPMD.net

>>9
初詣に行く金もなければ投げる賽銭もねーんだよwww

15 :1:2019/01/02(水) 17:31:02.46 ID:+yYqzPMD.net

社長さんち前のオフ会について、現時点で決まっていることをお知らせします。

1 別にケンカをしに行くわけではないので、武装しないでください。
凶器準備集合罪に問われないためです。
ガンプラとか好きな人はカッターナイフなど、銃刀法違反になりそうなものは自宅に置いてからきてください。

2 道路使用許可を取るのがめんどくさいので、交通の妨害になる恐れがある多人数のオフ会にはしない予定です。
わたしを含めて4、5人までとしたいと思います。

3 オフ会では動画で記録したいと思います。わたしは動画にモザイクを入れるスキルがないため、顔が映らないようにします。
万が一、参加者の顔が写っている場合は、その場面はカットしようと思います。

4 日程は後ほど参加者と相談しながら決定しようと思いますが、1月の中旬頃がいいかなと思っています。
わたしは無職なので平日でも休日でもいいのですが、休日を希望する場合とか色々ご意見をください。

5 飲み物、食べ物は持参で、ゴミは持ち帰りでお願いします。ビール瓶など、ガラスのものは武器になる恐れがあるためお断りします。

6 デモではありませんので、プラカード、拡声器は持ってこないでください。

こんなところですかね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/02(水) 22:06:29.53 ID:+D/yymoh.net

>>24
悪徳企業をのさばらせてはならない。
趣旨には賛同する。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/03(木) 05:56:21.04 ID:yVYwdbmL.net

>>25
ありがと。
では、刑事告訴について解説します。

ちなみに、警察はこういう民事的経済的な事件というのは、民事くずれといって、告訴の受理を嫌がることが多いです。
法的に不受理というのは出来ないんですけどね。

理由は色々あるんですけど、結局、金の話なら民事で解決してくださいとなるわけですよ。

弁護士とかは刑事罰にはそれほどこだわりがなく、民事の方を有利に話を進めるために刑事告訴を使う場合が多い訳ですしね。
警察の場合、事件を処理してなんぼの商売ですから、後から弁護士が民事で解決しましたから、告訴を取り下げますとか言われたら、仕事をしたことが無駄じゃないですか。

だから、嫌なんです。

で、弁護士はなんのかんのといって告訴状を受理してもらうわけですけど、警察としてはどうせ民事で解決するんだろと思ってる訳ですから、事件を放置したりすることもあるわけです。

というわけで、実は弁護士が刑事告訴すると脅してもあんまり怖くないんですね。別に、被告人が死刑になっても弁護士は一銭も儲からない訳ですから。

で、どういうパターンが怖いかと言うと、金が目的では無いやつです。

悪いやつが法廷で裁かれるのがみたいというヤツですね。
つまり、わたしみたいなやつですねw

無職の場合ですと、なにしろ暇ですから、裁判の傍聴をするのが趣味だという変なやつがいるわけです。

裁判は公開が原則で、しかも無料なんですよ。
で、こいつはベンツを盗んだが、ちょっと乗り回してみただけだった、初犯で職場の社長が情状証人できてる、
こいつは普段は真面目で仕事もできる、社長がちゃんと更正させますと約束してる、それなら再犯の恐れがないなあ、執行猶予がつきますよと無責任な予想をして楽しむわけですね。

だから、そういうやつに対処するのはちょっとやっかいです。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/03(木) 10:53:26.10 ID:shfyuE5X.net

おクスリちゃんとした飲んでるのか心配です
母より

44 :1:2019/01/03(木) 15:58:21.04 ID:yVYwdbmL.net

で、みんなに考えて欲しいのは、今回はオレは社長さんの自宅には行きませんけど、それで解決する問題ではないんですよ。

なにしろ、商業登記簿謄本に社長さんの自宅住所は記載されていて、誰でも閲覧できるんですからね。

今回はオレは行きませんけど、次のヤツは行くかもしれん。

話し合いするつもりならいいんですけど、話し合いが目的じゃないかもしれん。

じゃあ、どうすんですか?
社長さん下らん金儲けのために死んじゃったら意味なくね?

金なんて天国に持って行ける訳でもないしね。

47 :1:2019/01/03(木) 19:59:13.30 ID:yVYwdbmL.net

はい、NTTデータスマートソーシングの商業登記簿謄本取り寄せの手続きをしました。
これが全部ネットで完結しちゃうんですね。3営業日ほどで届くそうです。
いい時代になったものです。

何度も言いますけど、別に殺しに行くわけではありませんよw

なんで、登記所で社長さんの住所がわかるようになってるのかというと、理由はいくつもあります。

国の趣旨なんですが、トラブルになった時はここに行きなさいということになっているわけです。

交渉というのは、権限のない奴と話をしても意味が無いんですね。

下っ端のサラリーマンと話をしても無駄なんです。

そこで、会社の代表として社長さんと話をする必要があるわけです。

そこらへんはビジネスのイロハですね。

殺しにいくんだろうというのは、単なる妄想にすぎないわけですね。

それから、もう1つ理由があります。

民事訴訟をする時に訴状に添付する必要があるんですね。

会社の住所がわからないと、裁判所はどこに訴状を送ったらいいかわからんじゃないですか。

で、訴えていきましょって話になった場合は、商業登記簿謄本が必要なんです。

52 :1:2019/01/04(金) 08:52:45.19 ID:R8HRVagp.net

僕はキリストじゃないし、慈善事業家でもない。キリストとは正反対だ・・・
正しいと信じるもののために、手に入る武器は何でも使って戦う。自分自身が十字架などにはりつけになるよりも、敵を打ち負かそうと思うのだ
I am not Christ or a philanthropist, I am all the contrary of a Christ …
I fight for the things I believe in, with all the weapons at my disposal and try to leave the other man dead so that I don’t get nailed to a cross or any other place

58 :1:2019/01/04(金) 15:56:00.63 ID:R8HRVagp.net

>>57
社員乙w

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/04(金) 16:26:16.61 ID:F7R7+Zh0.net

>>61
ああ、そうですか
まあ頑張れ
確かに世の中には理不尽なことがいっぱいあるが
それに対していちいち拘泥してたらキリがない
この程度のことはさっさと忘れて
他の仕事を探すことにエネルギー使ったほうが
よっぽど生産的だと思うがな

78 :1:2019/01/05(土) 05:48:30.15 ID:blUmU4Hr.net

まず、資本主義のウソとは何か?

これを考えてみたいと思います。
資本主義のなかでは、実力がある者、努力、これが報われていい思いができる、労働者の皆さん真面目に働きましょうと教えているわけです。

これがまずウソなんですね。

派遣社員で安い賃金で働いておる人たちがいます。そんなかで、たいしたスキルもつかないような仕事をしておるわけです。

では、スキルをつけるために勉強しましょうかとなった場合、まず、収入が少なくて勉強する金がありません。
そもそも、仕事に追われてて勉強する暇もない訳です。

では、なんとかしてヒマと金を作った人がいるとしましょう。
それで何かの資格を取ったとします。

では、その資格で正社員の職があるのか、資格で食えるのかと言うと、そんな仕事は現実にはないわけです。

正社員募集するとき、何かの資格を求めているような仕事というのはあまりないんですね。
資格よりも実務経験を求めているわけです。

ここで一旦切ります。

82 :1:2019/01/05(土) 06:54:02.93 ID:blUmU4Hr.net

わたしは、資本主義ではダメです、社会主義の方が良いでしょうと思いますが、ちょっと問題があります。

資本主義が矛盾をかかえていて、資本主義ではダメなことはハッキリしているのですが、では、社会主義でいいのかと言うのと、これもなかなかむずかしい。

国民の皆さんの判断で、自民党にばかり投票していますが、社会主義に移行した場合、どうやってうまく運用していいのか、その答えがないことが理由です。

科学技術の発達やAIが答えになるかもしれません。

まだ、そのまで社会が進歩していないということなんでしょうね。

ま、革命は今すぐ必要というわけではありません。

身近な問題を一つづつ解決していけばいいと思います。

社会主義を目指す政党が政権を取ったとしても、どうやって運用していけばいいのか、ゆっくりと議論していけばいいと思います。

91 :1:2019/01/05(土) 12:42:40.04 ID:blUmU4Hr.net

普通、金あったら最初に買うのは不動産だよね?

不動産を買ってないのだとすると、クルマは国産です。

たまには賃貸マンション住んでて外車乗ってるマニアもいるかも知れませんが、さすがに、社長さんはそういう人ではないでしょう。

クルマに乗ってる時にテロ攻撃を受けたとして、国産車では防衛しにくいですね。

テロ攻撃を受ける可能性を考えると、普通なら最低でも外車、それも防弾仕様に乗るもんですよ。

んー、NTTデータってどこまでセコい会社なんでしょう?

通信インフラってのはテロ攻撃の対象になりやすいことを考えると、この会社の危機管理体制ってのは、なってないと言わざるを得ないですね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 03:25:41.11 ID:fFyXWQ+s.net

一応、フォーマットのURL貼っとくな。
東京都専用だけど、東京都以外でも該当の労働局に転送はしてくれるよ。

https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/riyousha_mokuteki_menu/mokuteki_naiyou/haken_part/madoguchi003/002.html

ちなみに派遣ユニオンに言っても「労働局へ言ってねテヘペロ☆」って感じでスルーされるから、直で労働局の方がいいみたい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 17:11:40.66 ID:tbTiN4dU.net

>>119
みんなでやるから楽しいんじゃん。
刑事裁判はドラマだよ。
これが無料で観れるなら、300円くらい寄付してもいいんじゃないの?w

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 18:00:44.72 ID:gVLRx8cW.net

一つの会社たたいてもしょうがない
派遣法作ったのはだれだっけか

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 18:11:21.92 ID:XjYvZRC3.net

>>128
三年かかって、変な国会議員とか出てくるけどなw

詳細は、「政治 丸山ほだか」スレ参照w

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 18:38:14.72 ID:tbTiN4dU.net

>>132
そか、スマソ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/06(日) 18:44:56.21 ID:XjYvZRC3.net

>>131
・単に復讐になる。相手方の会社からは完全に縁を切られる状態で臨むこと
・本名ぐらい晒されてもよいと思うこと
・立憲民主党、共産党はわりと動く。ただ後者は派遣労働に実務レベルで対応出来ていない。(法保護が追いついていない)
・Twitterの派遣労働者カフェ←ここ重要
・本気でやる場合は、引越翌日の派遣解除(裏事情スレ 沖電気)
・結局世の中は変わらないと思っている派遣という人々と、自分一人の戦いになる。精神を病むぞw
・同じような仲間を横のつながりでつくること。全労連レベルの企業というつながりを超えた、経団連や自民党が文句を言えないぐらいの団体になると手出しできないし発言力は強い
・結局は民衆の数の力が動かす。
・自分の信念は何があろうが貫くこと。
・自分がこの社会を変えれるんだ。差し違えても変えてやるという根性を持つこと。
・テロと殺人事件はやめろ。だからといって相手を精神的に殺人するとしっぺ返しは多いねw
・最終的に働くとは何かお金を稼ぐとは何かという根本的なものを考える

こんな感じかなぁ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/07(月) 09:18:58.80 ID:HgBMNXsr.net

>>145
まあ、本当に深刻な問題だと思います。

政府自民党とアメリカは対テロ践祚を指示してますけど、企業がやってるテロは知らんという訳ですよ。

そうして、弱い立場の人を自殺とか腹が減って仕方がなく犯罪を走る人を作り出しているわけですな。

テロをなくしたいなら、まず、先に企業のテロを止めさせないといけません。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/07(月) 09:38:03.92 ID:YcHPpQxY.net

>>147
学校のいじめは取り上げられて報道されますが企業のいじめは報道されにくいですね。表に出にくいのかも知れませんが。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/07(月) 12:08:24.94 ID:tTqdS6yI.net

これもカッコイイな。
ラ・マルセイエーズ
https://youtu.be/D1yYFjKa2Nc

165 :1:2019/01/08(火) 10:39:13.77 ID:ByFGVVEq.net

>>164
polcaのアプリは自分では入金できないんです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/08(火) 19:23:53.68 ID:8DGscuyog

情報漏洩だだもれの会社に勤めたいと思わない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/14(月) 22:48:43.17 ID:olBXNDpX.net

>>199
まあ、せいぜい頑張れ

210 :1 主張自体失当である:2019/01/22(火) 03:01:39.68 ID:5uu6SOwY.net

>>209
とりあえず、報告することがないんでね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/23(水) 16:31:54.79 ID:m9V3sUYm.net

募金0円wwwww

221 :1 主張自体失当である:2019/02/01(金) 11:10:52.62 ID:scmqH5wS.net

>>220
ありがとうございます。
行ってきました。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 18:49:34.40 ID:YWcBPQ07.net

NTTデータとデータ子会社の公共案件の更改入札の妨害をしているNTT東日本社員知ってますよ
運用中の案件でもクレーム起こそうと客に嫌がらせしてくる場合もありますね
レスあれば本人特定情報書き込みます
皆さん全社版社員録使えますよね?

224 :1 主張自体失当である:2019/02/02(土) 18:57:28.64 ID:iehtsla0.net

>>223
結構悪事働いているんですね。
NTTは元々、親方日の丸だったから、公共事業関係には強いんでしょうね。
まあ、その分民間企業には弱いかもしれませんから。
民間だと系列ガー、財閥ガーとか色々なのありますからね。

236 :1 主張自体失当である:2019/02/08(金) 18:05:07.37 ID:vTqSUCvg.net

労働審判申し立てして4週間目。
でも、答弁書が届くまであとどれくらいかかるのかわからんけど、2週間はかかるかな?

238 :1 主張自体失当である:2019/02/16(土) 08:19:49.81 ID:VPz4v07D.net

ニュースを見ていたら、アルバイト契約で働いてた人が、控訴審判決でボーナスが支給されないのは労働契約法20条違反だと認められたという記事があった。

触発されます。
これからもみんなでがんばろー。

245 :1 主張自体失当である:2019/02/23(土) 12:34:25.17 ID:cZTxvw/8.net

でもまあ、これで会社側でコンサルしてる奴はかなりレベルが低いとわかってしまいましたね。

これが裁判だと勝っても負けても弁護士費用が取られる訳ですから、会社はぜんぜん儲かりません。

だから、良心的な弁護士なら和解しましょうとコンサルするわけです。

訴訟経済的に見ても和解するのが1番ですからね。

ところが、訴訟になった方が弁護士は儲かるので、なかにはわざと問題が解決しないようなコンサルをする弁護士もいるわけですね。

困ったものです。

256 :1 主張自体失当である:2019/02/26(火) 17:46:17.18 ID:9le//r7O.net

>>255
告訴はしたんだけど、確かに違法行為だよね、でも、まずは行政指導ねって段階。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 19:31:10.56 ID:abSro/lE.net

私も事前面接が派遣法の特定行為の禁止に違反しているとして
不法行為による事前面接参加の強要という精神的苦痛に対する慰謝料としての損害賠償請求を考えましたが、厳しいようです。
労働問題に詳しい弁護士にも質問しましたが、
不法行為による損害賠償請求には、権利侵害がなければならない。
事前面接によって、派遣社員の権利侵害がおこなわれているというには
単に取り締まり放棄に違反しているだけでは不十分なので、特段詳細を聞いてみないとなんともいえないとのことでした。

また、検索で見つけた判例では、派遣先による面接が行われ就労を開始したものについて、派遣先との雇用契約が黙示に
発生しているとして訴えた事件で、給与の支払いは派遣元であるし雇用関係は成立していない
というものでした。

また、労組にも相談しましたが、事前面接と関連して、団交にて、直接雇用を求めて争うのであれば
話を聞くが慰謝料請求は難しいというような回答でした。

いろいろ話を聞きましたが、つまり職業安定法、派遣法の禁止する労働者の特定行為自体、たいした法律違反ではなく
それ以後の就業に影響を持つとは限らない。
派遣法に違反する派遣事業は、労基法による労働者供給事業となり
中間搾取にあたるわけですが、事前面接以後の派遣契約を否定するほどの違反行為ではない、派遣法の枠組みから
逸脱した違法な労働者供給契約と言うほどではないというのが、法律の解釈であるという私見を持ちました。

だから、1が職業安定法違反として刑事告訴をしていますが、告訴告発は労組はしない、個人でするようにも言われましたので
これに注目したいです。
ただ、労働法令違反の告訴受理からの起訴率は4割ほどということもネットで見かけました

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 21:13:53.14 ID:abSro/lE.net

また、派遣での就労にあたっては必ず事前面接という不法行為をこうむるため、これを回避しようとすると派遣での就労は困難であって、
勤労権の侵害になるとも考えましたが、これはまた本件訴訟とは別の話でやはり机上のものに近い感覚です

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 21:29:03.35 ID:M1bgLpSv.net

【飛び降りて償え】 経営と雇用を狂わす投機家ども
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1549605782/l50

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/09(土) 02:16:05.35 ID:waTh1WtC.net

労働審判って示談みたいなものか?いままで実質労働者側の勝ちの示談が
多数成立しているのか?
判例では事前面接があったからといって派遣先との雇用関係など生じないし、
派遣という枠から逸脱することもなりというものばかりのはず

283 :1 主張自体失当である:2019/03/10(日) 10:29:08.34 ID:Eqd6CApL.net

それから、労働審判を申し立てているので、相手方の対応を見極める必要があると思ってます。

いまのところ、相手方の答弁書を待つしかない状況ですね。

派遣先との雇用関係はないため、派遣先が不採用にする権限はないのですから、不採用ということであれば派遣元が決定しなければならないですね。

しかし、派遣元から派遣先が採用見送りにするという意向を聞いただけで、不採用にするという通知は来ていません。

したがって、雇用契約は宙ぶらりんという状況になっています。

こちらとしては、派遣先から人材派遣について派遣会社に注文があって、これに派遣会社が自らの判断で労働者を決定して派遣先に送り出したのですから、この時点で雇用契約が成立したと判断しています。

そもそも、説明会のあとに不採用を決定するのは筋が違いますからね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/31(日) 19:29:42.31 ID:o5I3D5E/.net

加速している280万円振り込まれました!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 22:13:13.94 ID:8truvlxJ.net

誰を訴えました?
M本ですか?

298 :1 主張自体失当である:2019/04/11(木) 12:25:52.02 ID:bmwcHI8b.net

どうも、不在中に答弁書が弁護士から送られてきたようで、郵便やさんが持って帰ったようです。

答弁書の中身を見ないとなんとも言えませんが、相手方代理人弁護士は労働法の専門家のようですね。

まあ、そのほうがこっちも都合が良いというものです。

労働法を知らん弁護士がわけわからん主張をしてくるより解決が速いですから。

今日は夜遅くまで補充書を書かないといけないなー。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/11(木) 20:24:43.70 ID:SO25KY0W.net

公になりNTTデータの株価暴落の予感

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/14(日) 18:51:24.83 ID:mhhJVAkW.net

4月12日引け後に発表された決算・業績修正
https://kabu.wolfdork.com/2019/04/15/18.html

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/22(月) 22:14:59.31 ID:Eu5h7PPh.net

こんなに険悪な職場は珍しい

326 :1 主張自体失当である:2019/04/23(火) 16:31:45.88 ID:wopKadvJ.net

結局、今日の商品先物の評価額は1万4500円のプラスで終了。

この調子で1ヶ月20万円くらいコンスタントに儲かるなら就職しなくてもいいんだがなー。

まー、そんな都合のいい話はないだろうけどな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/29(月) 13:32:07.30 ID:ryzRI/dq.net

パワハラで訴えるしかないな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 05:25:06.27 ID:GRrOSxWi.net

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344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 09:37:22.42 ID:o4ltotI2.net

こいつはスゲー!!!!!
リンクは貼らないから検索から飛んでけ

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346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 22:33:53.31 ID:m9Ot/ZAg.net

それと便座カバー

358 :1:2019/06/13(木) 17:34:08.67 ID:hdogajKB.net

>>357
えっとね。
労働審判と言うのは法的な問題にシロクロつけるというよりも、話し合いでの解決を目指すものなんだよ。

話し合いがまとまれば、和解、または調停で合意する。

それで、同意ができない場合は審判という労働審判委員会の判断が出る。
それに不服があれば異議を申し立てると訴訟に移行する。

労働審判自体は裁判所の制度なんだけど、厳密に言うと裁判ではない。
労働審判委員会は3人での合議制なんだけど、職業裁判官は1人で2人は民間から選ばれた人なんだよ。

原則3日での期日で解決を目指すため、ややこしい問題の審理には向いてないな。

今回は、問題を議論するのに1日、和解に1日、調停、審判に1日をついやして、審理を尽くしたわけではなく、今回はそのややこしい問題に発展してしまったということなんだな。

3日の期日では解決できなかったため、訴訟にしましょうとそういうことです。

では、なぜ労働審判をやるのかと言うと、基本的に日本の裁判というのは和解で終結することが多いんだよ。

和解の何がいいのかと言うと、判決が出るとどちらが勝ったのか負けたのかはっきりするのはいいんだけど、負けた方は不満があるから控訴される可能性がある。

つまり、裁判でシロクロつけるのは、当事者双方にとって負担が大きいことになりかねない。

最終的に決着するのに、時間的ロス、コストを考えたら、勝訴してもあんまり意味がなかったなんてこともある。

会社にしてみれば、訴えられて勝つか負けるかわからない裁判何年もやること考えたら、和解の方がいいよねってこと。

ところが、今回はこちらとしては満足いく結果にならなかったので、異議を申し立てることになりました。

361 :1:2019/06/13(木) 18:20:00.71 ID:hdogajKB.net

あと、特定社労士の意見。
弁護士ではないけど、特定社労士も一応、労働問題の専門家だからね。

行政指針では、派遣労働者の責めに帰すべからざる事由による雇用契約の終了は

派遣元において、休業手当その他の補償をしなければなりません。また派遣先も好き勝手に解雇できるわけではありません。新しい派遣先が確保されるまで、補償の義務(休業手当、解雇予告手当以上の金員)があります。

 なお、雇用契約は書面がなくても口頭で成立します。

 このようにみてくると本件事案はあっせん、労働審判、訴訟でも十分勝ち目がある案件です。がんばってください。

 審判は3回で結審するので、簡略です。また特定社労士も訴訟支援を行うことは可能ですので、ご相談ください。

372 :1:2019/06/14(金) 07:22:58.61 ID:MSC6j7BB.net

>>371
それがちょっと違うんだよ。
違法な事前面接があったかどうかと言うのと、損害賠償を認めるかどうかというのは違う論点なんだな。

そもそも、派遣元が派遣先の業務説明会に行かした段階で雇用契約が成立しているのか、していないのかという論点があるんだけど、雇用契約が成立してなかったというなら、損害賠償は認めないってことになるわな。

この点について、実は、裁判所の判例はないらしい。厚労省労働局に聞いてもうちはそんなの知らんという回答だった。

つまり、派遣雇用契約について派遣元とどの段階で契約が成立するのかというのは、いまのところはよくわからんらしいんだな。

いいかげんな話だと思うだろ?

これが、事前面接だとすれば面接を受けただけでは雇用契約は成立しませんよねって話になるが、会社側は面接ではありませんて言ってるよね。

おれは、業務説明会に行かされた段階で雇用契約が成立していたと思うんだが、どっちの言い分が正しいのか正直よくわからん。

だから、前にもコピペしたけど、弁護士の意見として、採用内定があったかどうかは検討が必要ってことになるわけだな。

で、前にも書いたけど、どういう理由で労働審判委員会が審判を下したのかは理由を説明していない。

だから、判決をとって理由を知りたいという思いがある。

374 :1:2019/06/16(日) 23:38:07.47 ID:khoP0pbn.net

明日、裁判所に行って異議申し立てと訴訟移行の手続きをしてくる。

ちなみに、なんでこんなことにこだわってんだろ?馬鹿じゃね?と、思う人もいるだろう。
次の仕事を探せば?
そういう意見は多いよね。

でもね、次の仕事を探せば解決するって問題じゃないんだよ。
次の仕事もその次の仕事もろくでもないドキュソ企業なんだよ。

なんでか?

2割司法という用語があるんだけど、法的トラブルにあってる人で、法律サービスを利用出来ないで泣き寝入りしてるのが8割もいるってことなんだよ。

だから、ドキュソ企業は悪いことをしてもどうせこいつら何も出来ないだろと思って平気で法律守らないような連中なんだよ。

だから、ひどい目にあったら法律で武装してキチンと落とし前をつける必要がある。

そうしてみんなが自らの権利を獲得する闘いを不断の努力で続ければ、ドキュソ企業も行いを改めるだろうと思ってる。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/19(水) 21:59:02.64 ID:Szxelhtk.net

>>377
お返事ありがと

負けそうになったら1から和解を求めるって事なんだと解釈したんだけど、会社側は応じてくれるのかな?だって会社からしたら勝ちが見えてる状態なんだろうし、応じるメリット無くね?
スポーツで例えるなら、大差で勝ってるのに引き分けでも良いよってのと同じじゃんw

そうじゃなくて、1がクソ負けした時の落とし前を聞いてみたいのさ
相手に求めるなら1だって相応のもの背負わなきゃフェアじゃないよww

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/20(木) 08:30:43.56 ID:/LmK7cUY.net

>>379
会社は法違反してないし僕に正義も無いけど、それだと困るし僕の気持ちが納得できないからお金くーださい

僕にお金払ってくれちゃえば、もうこれ以上文句言わないよ
長引いて経費多くかかるより、僕に払った方が安く済むよ
どうかな!?ちらっちらっ

どう見てもただのタカリ屋です
本当にあり(ry

381 :1:2019/06/20(木) 09:56:28.97 ID:IYeczrhP.net

>>380
そう思いたいならそう思えばいいのでは?www

そもそも、俺がそうするようになったのは会社側のせいだぜ?

企業防衛の観点からすればこういうクレーマー?みたいな人にはどう対応すればいいのかというのはオレもコールセンターで働いてたわけだからある程度はわかる。

このオレサマみたいな奴を敵に回したという時点で間違い。初動が間違っていたということ。

最初に、会社側がしていることは違法ですよと指摘したメールを放置しなかったらこんなことにはなっていない。

確かに違法でした、以後このようなことがないように社員教育を徹底しますと一言謝れば済んだ問題なんだよ。

それを、会社側のアホなコンサルは、訴えると脅しても実際に訴えるのは100人のうち3人くらいですからほっておきましょうとか言ってたんだろうな。

じゃ、お望み通り訴えますが、なにか?ってことだよ。

なにしろ、資本主義の最大の目的は自己の利益を最大化することにあるんだからね。

だから、アメリカにはどうでもいいことで会社を訴えて儲けてやろうという人がたくさんいます。

そういう、アメリカ流の生き方をオレにさせているのは会社側の責任だよねえ。

389 :1:2019/06/22(土) 03:26:00.77 ID:6qMzw6AO.net

>>386
株屋なんてどうでもいいわ。
株屋の言ってることなんてあてにならんし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/17(水) 18:57:25.71 ID:xBT3hyJa.net

>>404
大手四社のうちであるのは間違いないがここではない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/26(金) 07:10:10.77 ID:bzprpZl7.net

半導体製造装置メーカー、ディスコがITベンダー顔負けの内製化を進めている。
施策は多岐にわたる。その1つが2011年から続けている社内のソフト開発コンテストだ。
装置向けの組み込みソフトを開発するエンジニアだけでなく、
業務部門の担当者も参加対象に含めている。

 全社員をプログラマーにする計画を進めるディスコがITの内製化を加速させている。
例えば2019年4月には全社員のソフト開発スキルのレベルを判定できるようにするため
段級制度を整えた。ただ、最近になって急に内製化策を講じているわけではない。
全社員プログラマー計画を推し進める柱の1つは2010年代前半から手掛けている。
 コンテストはもともと組み込みエンジニアのスキルアップと、
エンジニア同士の交流を促すことを目的に始めた。
だが今は「他のエンジニアや社員がどんなプログラムを開発したのかを見て勉強する
機会にもしている」とコンテストの推進担当者は説明する。

 コンテスト後の工夫はこれだけではない。コンテストに参加できなかったり、
コンテストで思ったように腕を振るえなかったりした人向けに再チャレンジの機会を
用意しているのだ。コンテストの2週間後、「リファクタリング戦」と呼ぶイベント
を開き、解けた問題の数やレベルに応じてレベルを評価するようにしている。

以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00866/071200002/

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/27(土) 07:12:16.68 ID:jDG7uU0G.net

半導体製造装置メーカー、ディスコが
ITベンダー顔負けの内製化を進めている。

>使えない関連や社員や派遣をきってこんな会社と
 提携するのがWINWINだよね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/20(火) 00:48:35.74 ID:N4q8HRhQ.net

早く本社移転しないかな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/20(火) 23:00:29.40 ID:DXynRDA+.net

労働集約型のビジネスだからね。。。
ニワトリさんたちの間隔を広くしたり、鶏舎を丸の内に移転しても、卵高く売れないしなぁ。。。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/21(水) 09:41:02.08 ID:3kUl4Q+v.net

人が多いのはともかくフロアによってはデュアルディスプレイに出来ないぐらい狭いぞ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/21(水) 23:09:50.53 ID:hhgjpyND.net

>>427
お前みたいな無能に複数アカウントはあげません

小田原駅に本社移転します

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/22(日) 23:22:29.21 ID:3YaDJ0Cx.net

うんこ監視システムは評価するわ

438 :1:2019/09/24(火) 21:38:28.22 ID:GDy+1YUU.net

でも、今回1番儲けたのは会社側の労働弁護士なんだけどねwww
1件の事件で2回分の報酬もらえるんだから、笑いが止まらないだろう。

438 :1:2019/09/24(火) 21:38:28.22 ID:GDy+1YUU.net

でも、今回1番儲けたのは会社側の労働弁護士なんだけどねwww
1件の事件で2回分の報酬もらえるんだから、笑いが止まらないだろう。

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